コメント

Unknown (hashigotan) 2006-10-20 07:32:07 誤解される前に言っておくけど。 月へのはしごさんを引き摺ったままに人を罵倒しているわけではありません。

Unknown (hashigotan) 2006-10-20 08:43:38 ズーラさんはメールは受け付けてるようだけど、 メールは一対一の閉鎖空間で、大勢の目にさらされるリスクを回避できる点から考えても、それがズーラさんのブログに直接生かされるとも思えないし、メリットもデメリットもないと思うんですよね。メールの内容を公開していいかどうかって問題もあるだろうし。

Unknown (suVene) 2006-10-20 15:45:06 どうだろう。 弾さんとかも全部セルフマするよな。 俺も「これは読んで欲しい」って思ったときはするなぁ。 ブクマは個人のものだから、hashigotanが「やってほしくない」って言うのは自由だと思うけど、「不正」とまでは言えないと思うな。 いや、『「不正」だからセルフマ禁止!!!運動』を起こすのもまた自由だけれどもｗ

Unknown (umeten) 2006-10-20 18:53:38 ＞セルクマ 記事単位につく反応を確かめたいのでは？ 後々でも、「あ、あの記事てどんなウケをしてたかな？」みたいな時に、タグで一まとめに引っ張り出せるし。

suVeneさん、こんばんは。 (hashigotan) 2006-10-21 00:15:29 今回のプライベートモードユーザーの中には、俺の記事に[dankogai]　タグを付けてる人が居るんです・・。これはdankogaiさんに関する話題をはてブ内で拡散させる狙いがあるのかもしれません。(俺はdankogaiさんという人に付いては余り詳しくは解らないのですが、、弾さん＝dankogaiさんですよね？ 人名タグによる情報の拡散という意味では、[ekken]タグ＝うんこ関係の記事なのか？それともえっけんさん本人の記事なのか何なのか？というブロガー情報の拡散にも繋がってると思うので、問題があると感じています。 なるほど・・　これは読んで欲しい、という自分の自信作を勇気を出してセルクマする！という手段は面白いですね。 最初の1getがそのまま1userのままで消えるか、それとも誰かに拾って貰えるかという賭けですね。クネクネが嫌いな孤独なブロガーがセルクマで1getして自記事を広めたい！！という場合のきっかけを奪ってしまう危険性もあるので、よく考えてみると難しいところですね。同志が集まれば「セルクマ禁止運動」とか「セルクマ禁止月間」とかやるのも面白いかもしれません。。コメント有難うございます。

うめたん、こんばんは。 (hashigotan) 2006-10-21 00:23:59 記事単位につく反応を確かめたいのでは？ あ、もしかしたらズーラさんもニュースサイト管理人のyas-toroさんのように、ブクマコメント入れて自記事を管理しているのかもしれませんね。例えば、ズーラさんの親友のもっぱらさんがズーラさんの記事をブクマした場合とかは、何か喜んでるようなコメント入れたりしてるのかなあ・・。そうゆうのだったら解らないでもないですよね。実際のところズーラさん自体が謎の人物なので、、何を思ってセルクマしてるかってのがよく解らないです。 あ、でもズーラさんはプライベートモードなので・・。yas-toroさんは公開しているので、お二人を比較するのは違うかもしれないと思えてきましたorz ズーラさんもプライベートモードにせずに公開してセルクマすればいいのになあと感じています。。自記事を管理すること自体は悪い事だと思わないのですが、ズーラさんのマネをすれば皆が何かの拍子にいちいち注目エントリーに上がってくるので、ノイズだらけになってしまう危険性があると思うんです。だからといってクネクネが上手い人だけがいつも注目エントリに上がっていいというわけでもないですし・・・　これは難しい問題ですよね(汗。 うめたんが初めて遊びに来てくれた。うれしいにゃー。

コミュブクマ (kerc) 2006-10-21 21:47:35 俺のブックマークはプライベートモードなんだけど、内輪でブックマークしあったりするんですよ。内輪でコメント付け合うのはクネクネをアピールするようでアレだし、ってことで、プライベートモードの閲覧許可ユーザー／グループを設定してコメントしあってる。 hashigotanさんからすると完全にアウト扱いなんだろうなぁ。「グループでやれ」みたいな話になるんだろうなぁ。現在の方式をとる理由は、新着のブックマークで一度にチェックできる便利さとか、あとはサブアカウントで書いた記事をはてブのタグで一括管理したかったりして…いい訳だなぁ。 セルクマの話ではないからお呼びではなかったかな？コミュクマ（いま造語）についてhashigotanさんはどう思いますか？

kercさん、はじめまして。 (hashigotan) 2006-10-21 23:59:36 なるほど、それは面白い使い方ですね。「閲覧許可ユーザー」を指定しあう事で互いの求める情報を共有しあうだけでなく、 http://g.hatena.ne.jp/ 気の合う仲間内で「はてなグループ」を作成して、グループ内の日記にプライベートモードのままでクネクネコメントを入れる・・と。その場合はお互いが許可ユーザー同士だからブクマコメントは読める状態になっているんでしょうか？俺はそこら辺は詳しく解らないのですが・・ ・・ん？頭がこんがらがってきました。 あ、でも自分の記事をプライベートモードのままでセルクマして一括管理しておけば、ブログサービスの提供するカテゴリー分け・および検索機能よりも素早く情報をひっぱりだせて自分も便利ですし、プライベートモードの設定の中で「閲覧許可ユーザー」に指定した相手も、自分の記事を素早く見つけて活用出来るから便利ではありますね。 そうゆうコミュクマ自体は悪くないと思います。考え方の違いというか、・・例えば「はてな百傑」とかいう人気バロメータもありますし・・そうゆうのに価値を求める人たちからすれば、コミュクマってのはどうなんだろう？とか、 http://subtech.g.hatena.ne.jp/secondlife/20061006/1160109282 これは考え方のものさしが違うので、難しい問題ですね。面白い情報を教えていただき有難うございます。

Unknown (hashigotan) 2006-10-22 00:17:49 この記事のトラックバック先の管理人さんもセルクマを活用されているようなので、SBMの利用に対する考え方は人によってかなり違うんだなあと感じました。 http://www.nobodyplace.com/mutter/2006/10/21/123658.php 俺はどうだろ、好きなブロガーへの「読みました」っていう連絡手段として活用してるくらいかなあ。

Unknown (kerc) 2006-10-22 01:24:03 プライベート設定のブックマークは他人から見られませんが、例外的に、閲覧許可ユーザーや閲覧許可グループを指定すると、そのユーザー及びそのグループの参加者だけにブックマークを公開できるものです。 とりあえず、コミュクマという造語が自分の中でわりかし大ヒット中です。 ＞気の合う仲間内で「はてなグループ」を作成して、グループ内の日記にプライベートモードのままでクネクネコメントを入れる・・＜ これは誤解させてしまいました。内輪グループは作っていないです、ブックマーク閲覧の許可をユーザー単位で行っているだけです。そしてはてブコメントをつけるのは単純にお互いのblogに対してであって、グループ内の日記のコメント欄にではありません。hashigotanさんに言わせれば、現象としてははてブ注目エントリに対するスパムそのものかもしれません。 ＞お互いが許可ユーザー同士だからブクマコメントは読める状態になって＜ います。 ＞自分の記事をプライベートモードのままでセルクマして一括管理しておけば、ブログサービスの提供するカテゴリー分け・および検索機能よりも素早く情報をひっぱりだせて自分も便利ですし、プライベートモードの設定の中で「閲覧許可ユーザー」に指定した相手も、自分の記事を素早く見つけて活用出来るから便利ではありますね。＜ そうなんです。ただこれは簡単なスクリプトを書くだけで同じことができます。APIはたくさん公開されているので…。快適に動くものを作れないという自分の技量の問題は残りますが。 以上のことを誤解させてしまったのではないかと懸念しています。で、この誤解が解けて真意が伝わった瞬間に「お前のような奴を銃殺したいんだよボケナス」と言われてしまうのではないかと顔をテカテカさせています。

kercさん、こんばんは。 (hashigotan) 2006-10-22 03:04:40 なるほど、プライベートモードでブクマした記事を互いに共有しながら、　それとは別にプライベートモードのままでお互いの表向きのブログ記事をブクマしあうという使い方なのですね。 俺のブログには何故かＭの人が、俺にぶたれる為にやってくる時もタマにあるので、、テカテカしていただいているようなので、それでは遠慮なく・・　ってのは冗談です。 プライベートモードでのセルクマについては、その度合いによると思うのですが、kercさんの場合は毎回セルクマはされてないようですよね。俺が今回記事に（例）として名指ししたズーラさんのように常習犯ではないようなので、その程度なら問題ないんじゃないでしょうか。って印象でした。 どの文化圏に属するかという違いだけであって、表立って友達同志でクネクネしてる有名ブロガーたちも居るだろうし、、　そうゆう人たちは3userの土台がすぐ出来上がってしまうから簡単に注目エントリーに毎回顔を出してきますし・・。だから、何らかの交友関係のパイプラインは持ってないと駄目なのかもしれないですね。結局は人間関係だし、 だから教えていただいたコミュクマも完全に否定も出来ないかなあと感じます。俺も人の事は言えなくて、かなりクネクネしているので、、　文章に共感いただいたブクマなのか、あいさつ替わりのブクマなのか、ってのはだんだん解り辛くなってるかもしれないです。。 そうゆう事情についてはpartygirlさんの以下のブクマコメントが言い得てるなあと感じました。 http://b.hatena.ne.jp/partygirl/20061020#bookmark-3040439 結局は人脈つくりが大事なのかもしれないです。はてブ利用してるリアルの友人が多ければ多いほど、互いに持ち上げる為のブクマをして3userの土台を簡単に作ってしまう事も可能ですし。　コメント有難うございます。

今初めて読んだ (marco11) 2006-12-04 21:20:06 俺、銃殺？ｗ ははは。メキシコまで行っちまえばこっちのもんだよ

marco11さん、こんばんは。 (hashigotan) 2006-12-05 00:18:27 この記事を打った頃とは、人々の考え方も随分変わってきたのかもしれないです。謙虚が美徳の世の中じゃなくなっているのかもしれませんね。 marco11さんのブクマページでkenさんが仰っていたように、セルクマで1getしても続かないものは続かないですし… でも塵も積もればで1userが蓄積してゆけば、後々かなりのuser数を自分で稼げてしまうので、じゃあブクマ数のカウンターって何なんだって話になりますし…　あのカウンターはそもそも何の為なのか、いつも不思議なんです。権威の象徴？みたいな？うーん… その辺は今後のmarco11さんの動向に注目しています。 コメント有難うございます。

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